Еврейските войници на Хитлер - интервю с историка Брайън Марк Риг

От Джонас Е. Алексис на 28 юли 2017 г.

РИГГ: Когато се запознах със Симон Визентал през 1996 г. във Виена, той ми каза да не документирам това проучване, казвайки, че ние, евреите, имаме достатъчно проблеми. Тогава го попитах защо да пренебрегваме нещо, ако това е просто история, тъй като ни учи за човешкото състояние и поведение. Той не даде добър отговор.

Историкът Брайън Марк Риг

  ... от Джонас Е. Алексис и Брайън Марк Риг

 

Брайън Марк Ригг има бакалавърска степен с отличия от университета "Йейл" и магистърска и докторска степен. В историята от Кеймбриджския университет. Преподавал е като преподавател в Американския военен университет. Той също е преподавал в Phillips Exeter Academy. Той е включен в The New York Times и по програми, включително NBC Dateline и Fox News . Rigg е автор на еврейските войници на Хитлер (Лорънс: Университетска преса на Канзас, 2002), който печели наградата Уилям Е. Колби за военна история, е представен на Dateline на NBC-TV и е преведен на единадесет езика. Той е бивш офицер в морския корпус на САЩ.

 Rigg е също автор на " Живот на еврейските войници на Хитлер: Неразказаните приказки на евреите, които са се борили за Третия райх" (Лорънс: Университетски прес Канзас, 2009 г.) и "Равинът, спасен от войниците на Хитлер: Ребъс Джоузеф Исаак Шнайшон и Неговият удивителен Спасяване (New Haven: Yale University Press, 2004). Rigg също е партньор в www.RiggWealthManagement.com и понастоящем работи върху финансова книга.

 JEA: Когато за първи път четях книгата си през 2011 г., бях доста шокиран и ядосан в същото време. Бях ядосан, защото започнах да чета за Втората световна война веднага след като завърших гимназия. Прекарах едно лято, между другото, Алън Бълок, Уилям Л. Ширер, Робърт Уайт, Йън Кершоу, Джон Толанд, Хана Арент, Израел Гутман и никой от тези хора дори не посочи, че има еврейски произход в нацистка Германия. Твоята книга наистина беше откровение. После си помислих: "Защо никой още не е писал за това?"

Малко след като прочетох вашата книга, се свързах с автор, който написа книга за Холокоста, публикувана от Калифорнийския университет. В хода на нашата кореспонденция аз го попитах грубо: "Защо не посочихте факта, че в книгата ви имаше еврейски произход в нацистка Германия?" Той каза, че знае тези факти, но това не е било предмет на неговата книга! Книгата беше с дължина 360 страници, но дори не можеше да посочи този факт.

Много ви благодаря, че сте толкова смели и истински. Как е получена книгата?

BMR: Еврейските войници на Хитлер са публикувани на много езици и с много прегледи. Продължавам да получавам поща всеки месец, понякога всяка седмица, въпреки че книгата беше публикувана първоначално през 2002 г. Чувал съм от много хора, най-вече от Майкъл Бернбаум, че това е окончателната работа по темата. Също така, Rob Citino твърди, че това е невероятно парче първично изследване. Така че, аз съм благословен, че е получил добре в целия свят. Всъщност най-скорошният ми превод на шведски език е отличил Шведската награда за не-фантастика тази година.    

JEA: Четох, че книгата е подкрепена от Майкъл Беренбаум, Робърт Читино, Стивън Фриц, Джеймс Коръм, Паула Химан (бивш ви професор), Нейтън Стотцфус, Норман Наимарк, Джонатан Стейнбърг, Джофри Мегърге, , А други историци? Какво казват те и сериозно ли приемате критиките си? Покойният Раул Хилберг каза, че сте твърде небалансирани в подхода си. Ричард Дж. Евънс от Кеймбридж също каза, че заглавието на вашата книга е подвеждащо. Какъв е вашият отговор?

BMR: Списъкът на историците, подкрепящи моята работа "Еврейските войници на Хитлер", са някои от водещите учени в техните полета и техните забележки говорят сами за себе си. Обсъждам причините за заглавието на моята книга точно в началото на книгата. Съжалявам, че Ричард Евънс смята, че заглавието е подвеждащо, което не е така, но в крайна сметка всички ние имаме право на мнения.

Благодарен съм, че в последната си книга за Третия райх той цитира моята работа. [1]   Той също така ръководи ораторите ми в Кеймбридж и ми даде безценна обратна връзка за моята работа и подкрепя моите заключения. В неотдавнашната ми работа по Третия райх той ме спомена в бележките си и съм чест да бъда там - той нямаше да цитира работата ми, ако не оценяваше изследванията.

 J EA: Какво ще кажете за RAUH Заместник Хилберг?

 BMR: Критиката на Раул Хилберг излезе, когато моята работа бе подчертана в статия от Лондон Телеграф през декември 1996 г., когато още бях студент в университета в Кеймбридж. Писането не беше мое и той не дава коментар за работата ми. На конференция в Калифорния през 2004 г. имах възможността да прекарам цяла вечер с професор Хилберг, който се разхожда из колежа Клермонт / Маккена, обсъждайки Третия райх и Холокоста. И двамата имахме лекции по нашите специалности.

Разговаряхме и за службата му през Втората световна война. През това време той призна, че не е чел книгата ми, но при обсъждането на моите констатации той е съгласен с моите заключения и констатации. Каза, че ще прочете книгата ми по-късно и по-късно, потвърди, че го е направил. Той не откри нищо, което да ми тревожи изследванията.

И така, накратко, ако има критика за моята книга, до голяма степен произтича от статиите, публикувани за моята работа през 1996 и 1997 г., преди да имам магистър или доктор. Журналистите проявиха голям интерес към работата ми и ние (моят професор в Кеймбридж Джонатан Щайнберг и аз) отидох в пресата, за да намеря още интервюта и да намеря още първични източници. Не беше да се получи слава, а по-скоро тактика за достигане до хората през 70-те, 80-те и 90-те, които биха могли да подкрепят мен и моето изследване.

Тактиката работи, тъй като статиите генерират стотици писма и контакти за моите изследвания. В ретроспекция искам да имам по-голям контрол върху темата, отпечатана за мен през това време, но журналистиката има свой собствен живот.

JEA: Когато пишехте книгата, не осъзнахте ли факта, че проектът би могъл да обърне почти всичко, което знаем за нацистка Германия?

БМР: Когато се срещнах със Саймън Визентал през 1996 във Виена, той ми каза да не документирам това проучване, казвайки, че ние, евреите, имаме достатъчно проблеми, каквито са. Тогава го попитах защо да пренебрегваме нещо, ако това е просто история, тъй като ни учи за човешкото състояние и поведение. Той не даде добър отговор. По-късно последвах писмо, което го питаше как трябва да бъде представено, откакто отидох напред в моето обучение и той не ми отговори. Бях разочарован от липсата на подкрепа, но разбрах откъде идва. Накратко, ние като хора никога не трябва да избягваме предмета, защото е неприятно.

 JEA: Мислили ли сте някога, че този въпрос е твърде чувствителен и може да предизвика твърде много противоречия?

 Б.М.:  Знаех, че темата, която изследвах, е противоречива, но въпросът за евреи и еврейски произход, които воюваха срещу Вермахта под Хитлер, ни помага да разберем някои от най-тревожните въпроси за Холокоста; А именно кой знае за Холокоста ?, Защо хората го последвали? Защо има расизъм? Каква е етническата принадлежност? Има ли състезания? И може ли Холокоста да се случи отново? Разглеждам тези въпроси в дълбочина и "еврейските войници на Хитлер" е едно от водещите работи по опита на частичните евреи (Mischlinge) по време на Третия райх.

JEA : Имаше ли хора, които искаха да те отклонят от това изследване? Например, когато Норман Финкелщайн пише "  Отвъд Чуцпа": "За злоупотребата с антисемитизма и злоупотребата с историята , Алън Дършович пише в Калифорнийския университет, заплашвайки да съди издателя, ако публикуват книгата. За щастие, издателят осъзна, че обвиненията на Dershowitz са безпочвени и в крайна сметка те публикуват произведението.

БМР: Имах някои германски учени, които не подкрепяха, но като цяло повечето учени, с които се срещнах, след като разбраха какво правя, бяха много подкрепящи. Отначало наистина имаше няколко души, които не смятаха, че ще намеря нещо. Един от най-известните професори по история на Германия, Хенри Търнър, първоначално не подкрепяше. Въпреки че той беше моят съветник по висше есе в Yale, той не мислеше, че ще намеря нещо през 1996 г.

Когато се върнах в Йейл, за да говоря за работата си "еврейските войници на Хитлер" и имах лична среща с няколко привърженици като Дийн Рич Бродхед, Дийн Хю Флик, професор Паула Химан и Джефри Самънс, Хенри Търнър също реши да присъства. Бях нервен, че беше там, тъй като не беше подкрепящ, но когато хората обикаляха на масата, разказвайки "Брайън Ригг Истории" от моите дни в Йейл и говорейки за моите изследвания, професор Търнър се изправи от масата, На моята книга, която беше донесъл с мен, и каза:

- Радвам се, че Брайън Марк Риг никога не ме слушаше. Ако го е направил, тази първа част от стипендията никога нямаше да се случи.

Мисля, че това беше един от моите най-горди моменти като академик. Хенри Търнър беше един от най-тежките професори, които някога съм имал (мисля, че повечето студенти от "Йейл", които го бяха имали, биха се съгласили с мен). Но той беше отличен учен и неговата похвала означаваше много. Тъй като книгата е излязла, не знам никоя ученичка от първа степен, която мисли, че не би трябвало да е написана. 

JEA: Това, което най-много оценявам за работата ви, е, че вървите по архивни документи и очевидни отчети. Вие отделихте време да разпитате стотици хора, които бяха в нацистка Германия, и те дори ви даде достъп до важни документи. Това със сигурност е работа на първокласен историк и учен, и не може да бъде прекалено висока за подобна книга. Каква е книгата, върху която работите сега?

BMR: През последните две години пиша биографията на Уди Уилямс, получател на медал на честта от битката при Иво Джима. Повече почетни медали бяха дадени по време на тази битка, отколкото всяка друга битка в американската история.

Уди в четиричасов ангажимент извади седем кутии за боклук и уби 50 японци, които помогнаха на морските пехотинци да пробият трудна линия на защита на острова. Успехът му бе помогнал за осигуряването на първото летище на острова, което беше една от стратегическите цели на битката. Неговата биография помага на човек да разбере природата на битката с японците по време на Тихоокеанската война.

Освен че е чудесна история, това ни помага да разберем какво са направили САЩ, за да защитят света срещу фашистката Япония и нейния геноцид срещу азиатците. Също така, това помага да разберем защо изпуснахме атомните бомби.  

 JEA: Очаквам с нетърпение да прочета тази работа. Беше удоволствие да прочетете и другите си книги. Ще бъда честно да ви интервюирам отново. До тогава поддържайте добрата работа.

---

[1] Ричард Й. Еванс, Третият Райх на власт, 1933-1939 г. (Ню Йорк: Пингвин, 2005).

Подобни публикации:

• Унищожаването на Дрезден
• Крайното решение? Или вътрешно-историческото кръвосмешение? (Част IV)
• Масов убиец Клоун Уинстън Чърчил и Денят на независимостта
• Холокостният измама е незаменим основен елемент за хазарската мафия
• Дебора Липщад: Холокоста "отричащи" са "теоретици на конспирация"